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阿里国际站资深总监付必鹏谈SEO


借杭州沙龙之机,学院工作人员专程拜访了点石互动联合创始人之一付必鹏老师。点石互动成立于2006年,是当时国内一个新兴的搜索引擎优化团队,活跃在搜索引擎优化的技术研究领域,是一支专业的非赢利性的合作团队。当时点石互动四位成员:柳焕斌(江湖人称:robin)、付必鹏(江湖人称:小鹏)、陈小华(江湖人称:石头)和ZAC都已拥有了更加广阔的事业天地,也正是由于他们当年的努力,让百度搜索引擎开始逐渐重视与站长、与SEOER的交流。在厦门采访了ZAC老师之后,这次又与付必鹏老师就百度与站长的关系、SEO发展等话题进行了探讨。付必鹏老师目前是阿里国际站资深总监,负责多项业务,已不再仅仅局限于SEO,希望大家从他身上看到未来的自己。
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主持人:在从事SEO工作过程中,有没有发生什么有趣的事情?

付必鹏:挺多的。在04、05年我自己开公司的时候,有一个温州的客户找到我,他让我把128个关键词的排名做上去。我第一句话就是说你的破网站我不能用,我得自己做一个。后来从结构到内容包括图片都是我们自己一手做出来的。网站做完后,用了大概一个半月左右,他要求做的关键词基本都排名在首页,两个多月左右这些词排名基本上都是第一第二名。那是04、05年的事情,08、09年我到阿里之后,那个客户找我说,现在为止他的关键词还有20多个排在第一第二名,其他几乎都在前一两页上面,其实挺感谢我的。

空谷点评:可以看出很多SEO前辈在做SEO的初期基本还是以优化关键词为主,尤其是优化固定数量的关键词排名。不过很多SEOER初期优化的关键词往往都是优化首页的几个关键词,这个还处于非常初级的SEO阶段。

主持人:那真的很牛,您觉得能达到这样的成果最关键是什么?
  
付必鹏:其实当时没有考虑那么多,也没有什么用户体验的说法。当时就是很简单一套逻辑,第一我们觉得它的网站的结构做的特别不好;第二网站展现给客户或者浏览者的产品相对非常少,各方面都不好。
因为我们想网站最重要还是为了订单。我们第一位要考虑的是怎么把转化做好,第二位是让这个网站看起来得大气。04、05年时候都是老版,把一个Flash放网站上面,但我们完全没有放Flash,纯的以色彩来做的。第三件事情我们对这个网站客户做了一些调查,去看这个客户到底爱输入什么关键词,喜欢什么样的颜色等。这些工作我们都做过。

主持人:您觉得在您整个SEO的从业当中最大的收获是什么?
 
付必鹏:搞了那么多年,我觉得SEO其实是挺伟大的一个职业。原因在哪里呢?以前我们都讲SEO是模仿,但其实SEO有一个真正的核心关键词叫做创造。互联网本来就是一个典型的以创造的方式来解决线下的一些问题。那SEO就是在互联网里面创造一些更新的东西,原因哪里?网站刚上线一定是SEO开始学习新知识的时候,SEOER一定是模仿排名前一两名网站。但是到后面SEOER们会发现他的网站跟排名前一两名差距实在太大了,然后他会模仿排名第十名、第九名,第八名网站,这样逐渐涨上去。这样他的初期模仿会积累title、文案、网站的结构、关键词的筛选、工具的使用、图片的大小的一些裁剪等等,这些细节的层面会让SEO的知识面丰富。但是到了后面的时候,SEOER会去想搜索引擎到底想什么呢,到更高层次就是我不管你搜索引擎是什么,因为我已经是第一名了,我想的是客户到底要的是什么,这时候SEOER会开始去创造一些新的东西,从用户里边去吸取很多的灵感。然后去拿到你想要的结果。因为搞SEO之前一定是考虑流量,到了后面一定是ROI,老板要求你的转化率,从coverage(覆盖面)到你的到CTR(点击率)到后面的take rate(满意度),这些东西都非常重要,这是第一个。我觉得SEO最重要是在创造这条路上。

空谷点评:在做SEO的过程中,多考虑一下用户体验,多考虑一下转化率,多考虑一下如何留住用户,多考虑一下产品的运营迭代,SEO效果会比之前有意外的收获。

第二条其实是竞争,我是做海外网站起步的,因为做海外网站的竞争对手是老外,有西班牙人、德国人还有干了13年的搜索引擎的英国人,所以我对竞争会比较看中。这时候你跟他们竞争,其实你心里也是有极强的满足感。另外确实是因为竞争压力巨大,所以会逼着你不断的去学习,从服务器的基础架构、网络的基础架构,代码到产品体验、用户体验、商业逻辑、商业架构、战略等等一系列的东西都需要去学习。到后面你会发现SEO看起来是竞争,其实是一个全面的打仗过程。以前做的事情很局部,后来就越来越大,达到后面有可能甚至资本也会进来。

我觉得SEO到后面基本属于比较均衡。 做点石互动时候在一起的晓华(石头)、ZCA等,你让他们讲网站的结构他们也给你讲出来,讲数据库能讲出来,讲战略到商业策略也能讲出来。这是竞争的结果,没有别的东西。创造和竞争是SEO关键也是这个职业的魅力所在。

空谷点评:很多人讲SEO工程师什么都懂,什么都不精通,其实这是一个伪命题,正是什么都懂一些所以你才能具备SEO工程师的能力,所以你才精通SEO,你精通的是SEO,不是设计,也不是敲代码,也不是服务器运维,也不是写文章,因为你什么都懂一些所以你的优势会更大,你的组织能力会更强。

主持人:老说SEO已死那些人,应该好好思考一下,是不是他们只是把SEO作为是发外链的工作,所以是没有前景的。
  
付必鹏:SEO已死是一个伪命题,现在APP出来了,有很多的入口,包括移动的入口,很多入口都变成手机端的竞争。百度也做了很多手机端的一些战略。我们发现在手机端是不是也是有竞争呢,哪怕是APPStore的排行榜也是SEO做的事情。所以有竞争一定会有SEO存在,有排序也会有SEO存在。SEO这件事情不会消亡,反而会更多的方式来呈现在每个人的心里。包括它的职业道路上,你看现在很多的产品经理也具备一些SEO的知识。但是你不能把SEO看的特别小,如果只是改title、发外链的话,SEO早就死了

空谷点评:关于SEO已死,这个话题其实空谷之前也写过文章,说SEO已死的人是一些没有上进心的人,是那些停止学习步伐的人,SEO依然有广泛的空间,可以参考这两篇文章:如何进一步提升SEO技能,突破现有SEO瓶颈互联网+意味着更多的SEO机会,另外也说明这些SEO人员还没形成系统的SEO知识体系,可以参考知新SEO教程http://www.zhixin99.com/page/seojiaocheng

主持人:没错,非常感谢,百度站长平台现在也非常重视对站长的引导,我们还特意在去年成立了站长学院,希望站长和我们搜索引擎一起为用户创造良好的搜索体验。您对我们这个工作有哪些具体的建议?

付必鹏:其实我关注百度的站长平台不是一年了,你们做了可能有三到四年,整个发展的历程包括推出一些站长的工具我都在看。因为有些私人的原因,所以我没有站出来说话。但今天我觉得你们能够做到这个样子,证明百度开始逐渐跟站长融合。所以我给的建议也相对比较简单,其实站长是一群挺可爱的人,他们想从百度站长这边能够获取到的是第一百度应该告诉站长们什么是底线,什么是不能做或者什么是一定会打击,第二是告诉站长百度的发展方向,百度的更多的发展方向和策略到底在哪里,百度能帮助我去成长。百度也有自己的生态圈,站长是一个生态圈里的环节,站长和百度是共赢共建的过程。站长在为百度提供内容,百度在为站长提供流量,各取所需。所以我觉得百度站长平台是一个可以大家互相引导,为客户创造更多价值的地方。

我觉得你们可以在一些策略方向上能更多帮助到那些站长,站长们最痛苦的问题无非是来自于可能被百度K站或者是其他惩罚,能够告诉他们什么是一定不能做,如果去做的话就会死。然后告诉他们更多的知识,甚至于可以告诉他们其实SEO不止是简单的title,还有很多知识可以涌入,比如更多产品和运营的思路,融合进去,如何更好做这个站点可能会更好。

主持人:非常感谢付必鹏老师这么中肯的分享,今天最大的核心是我们百度与站长应该是一个和谐的群体,大家应该是对搜索引擎、对用户体验是共赢共建的状态,谢谢大家收看此次的站长的节目,也希望大家可以持续关注。
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SEO做到最后,就变成全才了,啥都懂,服务器,网站技术,内容,产品,转化率,用户体验,有时候流量已经不是SEO的最主要的工作了。像58的SEO总监最后变成总裁了。

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